Eleições autárquicas 2017

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  • Eleições autárquicas 2017

    Ora bem,

    Ontem fiquei agradavelmente surpreendida pelo debate político que tive com alguns membros do fórum.
    E, agora que os resultados estão praticamente fechados, temos aqui algumas surpresas e uma vitória clara do PS a nível nacional.

    Digam de vossa justiça: gostaram dos resultados? Qual foi o resultado que mais vos surpreendeu? O que acham que justifica esta mudança para o PS? Será fruto da boa gestão socialista ou é mais uma perda dos sociais-democratas/CDU?

    No meu caso específico acho que não houve grandes novidades com excepção de uma junta que era CDU há anos e cujo candidato perdeu de forma mais que óbvia para o PS (e não estava, de todo, à espera que isso acontecesse).
    Em dois concelhos aqui ao lado também houve uma mudança inesperada de força política e por larga margem... Também não estava nada à espera :S

    Sobre a principal surpresa... O caso Isaltino e a CML com o PSD a ficar apenas como 3ª força política... Surpreendeu-me IMENSO ontem.

    Chamados à discussão:
    @Kallisto, @SuperNatural, @piratinha_, @ZmeryDwagon, @Eskrupulus

    (nota: são todos livres de comentar mas peço que não haja "politiquices" nem comentários sobre as convicções de cada um sff)

    CdS: More than a place, a way of life!
    Dupla personalidade do Homem do Talho
    Máfia - Os Chouriços
  • Aqui onde eu moro...concelho e respetivas 4 juntas estão entregues ao PSD...com a nuance que que antes o PS tinha uma das juntas e desta vez Cascais é um pleno laranja...

    O que me surpreendeu? Os primeiros indicies que a máquina laranja estava com problemas, apareceram com as perdas elevadas de alguns feudos nas eleiçoes mais recentes, exemplo da Madeira...mas em eleiçoes locais aquilo que se passou ontem em Viseu, deve ser olhado como um aviso sério , quer se concorde ou não com a politica praticada pelo PSD, eles são necessários. De sublinhar tambem que a CDU perde um enorme numero de camaras, depois de ter sido o maior vencedor em 2013, ou seja, este colamento ao governo para se criar estabilidade não está a resultar para a CDU
    ZAGADRA - REBENTA FROTAS
    URSA - POISON


    A MELHOR SALSICHA FRESCA DO PEDAÇO
  • Exacto. Mais que uma vitória de uns ou de outros, a CDU tem uma quebra efectiva no poder local. A perda do PSD não é tão significativa, apesar de terem tido menos mandatos que nas eleições de 2013.

    E sim, concordo que para haver estabilidade é preciso haver cooperação entre ambas as forças políticas (PS e PSD).
    A maior parte das mudanças aqui na zona do médio tejo tiveram a ver com instabilidade política. No caso de Ourém, devido ao processo de insolvência do candidato do PS (Paulo Fonseca) que a 1 mês das eleições teve de ser afastado e com isso as aspirações socialistas vieram pelo cano. Em Constância... Sinceramente não percebo como é que a Júlia Amorim perdeu. Ela fez um bom trabalho e até conseguiu algum investimento e mesmo assim o PS roubou de forma bastante clara a Câmara...

    Na maior parte dos sítios acho que faz é falta sangue novo, novas ideias, nova motivação.

    CdS: More than a place, a way of life!
    Dupla personalidade do Homem do Talho
    Máfia - Os Chouriços
  • Os resultados politicos de ontem seriam mais ou menos esperados, surpresas eleitorais há sempre quando tantas mini eleições decorrem ao mesmo tempo , uma coisa é certa, o PSD não tem grandes perdas de mandatos, mas o que se passou nos grandes centros populacionais é um sério aviso à direção nacional do PSD, resultados frios ontem com a minha analise .


    A implantação no Norte por parte do PSD esvaneceu-se por completo.
    A CDU manteve camaras importantes , mas perdeu uma significativa parte de camaras sendo algumas tambem no seu feudo no Alentejo. Ainda não analisei os resultados todos, mas penso que a maior perda da CDU nem será nas camaras, mas nas juntas de freguesia, sendo um partido de proximidade, e as maiores perdas serem mesmo na proximidade, talvez seja um factor a analisar com mais atençao.
    O CDS consegue entrar pelo centro do PSD, conseguindo fazer passar a mensagem de renovação interna e uma nova visão para o pais.

    Agora, resultados como o de Teresa Leal Coelho em Lisboa, mostra bem que a mensagem a nivel nacional do PSD está errada para os anseios da população, mostra um erros de casting atroz por parte da direção politica do PSD, e mostra um vazio de personalidades de segunda linha no PSD que possam subir na hierarquia e mudar o rumo dos acontecimentos.A culpa dos resultados de ontem por parte do PSD no meu entender nem se deve tanto à falta de qualidade das pessoas em questão, mas à mensagem que o PSD tenta fazer passar.

    Gostava tambem ainda de dedicar um paragrafo nestas eleiçoes para o que se passou em Espanha ontem, muitos dirão que é em Espanha e nada temos a ver com isso, meus senhores, no meu entender o que se passou ontem ontem na Catalunha, foi a machadada final para o fim da Espanha enquanto pais , muitas são as provincias que ontem estavam de facas afiadas a querer algo ( ??? ) o brinde foi maior do que aquilo que se poderia pensar...
    Mais de 800 pessoas feridas, plicias contra policias, e a pior de todas para um governo central espanhol, bombeiros a fazer cordões de proteção às populações, a partir deste momento, quando é o EXERCITO DA PAZ a dar o corpo ao manifesto na proteção da população e a policia por ordens superiores continuam a carregar, a moralidade acaba, Espanha vive dias conturbados como se viveram na decada de 30 do seculo passado, mais umas quantas provincias esperam sentadas a querer o mesmo que a Catalunha, e o que o governo espanhol faz e continua a fazer, é com esta arrogancia e uso de força, cria todos os dias mais independentistas, se antes de ontem a Catalunha queria a independencia de Espanha, aos olhos do mundo hoje merece-a.
    ZAGADRA - REBENTA FROTAS
    URSA - POISON


    A MELHOR SALSICHA FRESCA DO PEDAÇO
  • PN.jpg
    A taxa de votantes foi maior este ano (uma diferença de +/- 2%) mas houve tantos "partidos" novos que isso também acaba por causar alguma dispersão de votos.
    Mas a tua análise vai mesmo ao cerne da questão. Mais que uma eleição, o dia de ontem é uma prova do desagrado da população e que é preciso mudar. O povo precisa de mais e melhor.
    A Teresa Leal Coelho... Acho que ela já foi um fiasco nas legislativas (onde foi cabeça de lista pelo círculo eleitoral de Santarém) e agora foi um erro ainda pior. Ela não tem perfil nem experiência para ir para uma CML... Acho que o PSD quis fazer com ela o que o PS fez com o Vieira da Silva mas apostou no cavalo errado. O Passos Coelho não tem grandes alternativas que não sejam a demissão, isto se quiser sair de forma ainda algo honrosa...

    Sobre a situação em Espanha... Acho que as pessoas não se apercebem do problema que está a ocorrer. Os confrontos de ontem foram uma demonstração de violência extrema quer por parte das forças policiais quer por parte da população. Mas aquele resultado... 90% de sim??? Mas eles não pensam nas implicações de terem a independência? Mais um pouco e as restantes regiões pedem também a independência e era uma vez Espanha... Isto é um sinal claro da impulsividade das pessoas que acham que as coisas estão mal e por isso o melhor é fazer o separar das águas :S
    Eu percebo (e em alguns casos concordo) com as motivações. O governo espanhol está "a pedir" estas situações e a família real anda impávida e serena a assistir de camarote :x Isto é tão mau em termos políticos, históricos, sociais, económicos... É mau :x
    Acho que estamos perante o fim de Espanha. E não sei o impacto que isso terá para nós.

    CdS: More than a place, a way of life!
    Dupla personalidade do Homem do Talho
    Máfia - Os Chouriços
  • Bom, estou de férias... pela primeira vez deste que fiz 18 anos não votei. Por isso nos próximos anos privar-me-ei ai direito à reclamação.

    Ainda sobre a discussao política, sou assumidamente de esquerda, cheguei a estar inscrita na JS em Sintra... mas... epa... perdi a paciência! Até para debater ideias e programas perdi a paciência! :D agora reservo-me a ver programas e votar.
    Fui à praia apanhar búzios, vim da praia na mesa púzios!
    "Indo eu, indo eu usar a força e dançar o créu" - By Peste_Negra
    Gosto de uma salsicha fresca e o meu voto está com os tradicionais, se não és tradicional, não consegues escrever esta frase e és um dos processados.
    in Máfia - "Os Chouriços"
  • Na minha modesta opiniao a nivel nacional, a direita pouco mudou. As diferenças nao sao significativas. Na esquerda o PS começa a absorver o pcp como seria de esperar.

    A perda de almada é um golpe muito duro e mesmo aqui pelo alentejo houve uma grande cacetada nos comunistas.

    Em Lisboa teresa leal coelho foi um grande erro de casting. Seria muito mais preferivel o psd ter dado apoio a Assunçao Cristas. Suspeito que essa vai ser a fatura mais cara.


    Quando a minha pobre regiao perdida no meio do alentejo, os grandes vencedores foi sem duvida o PSD. Duplicaram o numero de votos (11 para 20 %). Pode parecer parvo dizer que foi um cencedor com estes numeros, mas a verdade é que em 41 anos de democracia nunca a minha zona conheceu outra cor que nao o rosa, e esta subida, aliada a aleiçao de um vareador ( que ha varios anos nao acontecia) foi um resultado muito alem do que seria expectavel. O grande derrotado foi sem duvida o PCP que nao elegeu nenhum vereador ( tendo habitual 2 dos 5).

    O pcp com a uniao ao governo esta a diluir se entre o ps (o pcp mais "centro") e o BE (os mais "radicais")
  • Sim, aqui a CDU perdeu o vereador que estava em coligação (!!!!) com o PS (que já detinha a câmara).
    Além do mais, perderam ainda a única junta que tinham e de forma expressiva.
    Neste caso específico, creio que pesou (e muito) a má campanha feita: passaram mais tempo a criticar a presidente da câmara que a apresentar propostas, o que não caiu bem sendo que, uma vez que estavam coligados, tinham a sua quota parte de responsabilidade no que de mau (e bom) se passou no mandato anterior. E pagaram a factura cara, muito cara. Perderam tudo o que havia para perder e garantiram a maioria absoluta ao PS que vai conseguir governar neste mandato sem qualquer necessidade de coligação e com mais um vereador, além de terem ainda conseguido a maioria na Assembleia Municipal, algo que não tinha acontecido na eleição de 2013.

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  • SuperNatural wrote:

    O pcp com a uniao ao governo esta a diluir se entre o ps (o pcp mais "centro") e o BE (os mais "radicais")

    Só assim por alto, o PCP não é mais centro que o BE... Esta tua visão está errada.

    Aqui na minha terra, venceu PSD, sendo que na minha antiga terra, por grande margem numa camara, que já foi PS. Numa das regiões mais pobres do país, o PS teve 15% e o PSD o resto.. Rabo de Peixe. Foi aqui também que uma senhora tentou votar no partido vencedor, trazendo já os boletins assinalados de casa.
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    Apresentação - > Kallisto

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  • Isto de chamarmos extremos, depende da posição política em que nos situamos. Por exemplo, quanto mais à direita estiveres de pensamento, mais extrema esquerda eles são.. quando mais centro ou esquerda estás, menos os consideras extrema esquerda. Aliás, o termo extremo tenta conotar uma posição ideológica a algo negativo, os próprios não gostam, e chamam-se de esquerda e conotam o PS a políticas de direita... É tudo uma questão de visão.

    Extremos para mim são aquele antigo partido do Garcia Pereira e aquele outro, o PNR. A partir do momento em que PCP e BE ajudam PS, ficam menos extremados.
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  • Peste_Negra wrote:

    Kallisto wrote:

    Foi aqui também que uma senhora tentou votar no partido vencedor, trazendo já os boletins assinalados de casa.
    Como é que nesta altura ainda há relatos de situações assim??? :S
    Eu estava a sair da minha mesa de voto e andava um carro a passear com bandeiras do psd e outro aos gritos pelo psd.. Independentemente do partido isto acontece por todo o lado, especialmente em terras mais pequenas.

    Quem está no poder, aproveita-se do mesmo, para no último ano de mandanto, oferecer mais do que nos outros anos e prometer mais. Aqui houve políticas que até máquinas de lavar deram lolz
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    Apresentação - > Kallisto

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  • Kallisto wrote:

    Aqui houve políticas que até máquinas de lavar deram lolz

    Houve um canal que fez um programa sobre as campanhas a nivel nacional, teve 1 que ofereceu chouriços :D

    Surpreendeu-me que a musica mais usada em versoes de campanha eleitoral foi o Despacito :crazy:

    Neste tipo de eleições faço apenas análise dos resultados da minha freguesia e da minha Câmara Municipal. Venceu quem eu esperava, portanto, tudo ok para mim.

    Sendo uma eleição particular, onde o foco principal é os que estão mais próximos de nós, presidentes de junta e depois presidente de câmara, uma análise global em termos de partidos pode ser relevante, mas não é determinante para dizer que este partido ou aquele está mal, o que está mal são os candidatos, porque eu posso ser de um partido, mas o candidato que até gosto mais é do outro partido, portanto eu vou votar na pessoa e não no partido, porque aqui defende-se a politica-trabalho de proximidade.

    Muito diferente dumas eleições para PM ou PR ou Europeias, até porque estas últimas não me interessam mesmo nada.
    (ツ)_/


    MUUU TA TI TA PA TA TI
  • Kallisto wrote:

    @Merci por melhor que a pessoa seja, se candidatar-se por um partido que uma das suas bases é voltar à escravatura... Eu não voto nela.

    Sim, mas isso pouco acontece.

    Nestas eleições quase toda a gente conhece os candidatos a presidente de junta e de câmara, caso contrário é um bocado estúpido ir votar num partido só porque defende os teus ideais.

    Se vires bem os maiores partidos tem ideias diferentes mas nenhum tem ideias radicais como essa lol
    (ツ)_/


    MUUU TA TI TA PA TA TI
  • Houve, mesmo assim, muitos "conhecidos" da população a serem derrotados pela (má) conduta do seu partido. Mudanças de cabeças de lista ou recusa em fazer essas mesmas mudanças. E isso também conta.
    Temos também essas situações de ofertas e obras feitas em troca de votos. Isso é política terceiro-mundista, na minha opinião. Muito se gozou com as eleições em Angola em que faziam ofertas a quem provasse que tinha votado em A ou B e aqui fazemos igual mas com menos publicidade...

    Não digo que a política seja perfeita, porque não o é, mas o maior problema da política é a politiquice e o aproveitamento político de situações que nada têm a ver com política, como questões pessoais e afins. O que é que interessa se um candidato teve problemas amorosos? Faz dele(a) melhor ou pior presidente? O que interessa que um candidato esteja doente? Vamos apelar ao voto de pena? São estas coisas que me fazem estremecer quando falo em política.

    E depois temos os casos das obras. Há obras que são feitas por ser ano de eleições, sim. É verdade. também beneficiei de uns alcatroamentos nos últimos meses :D Mas há obras que já estavam planeadas há meses (ou anos) e que foram feitas agora e a oposição lembrou-se de reclamar que é "obra política" lol... E não vêem que apesar de conseguirem enganar algumas pessoas que não sabem da realidade, muitos que sabem o que se passa vão ficar desagradados com esse tipo de discurso.

    Prova disso foi a vitória esmagadora que houve em Torres Novas, onde havia uma obra que estava desde 2011 a aguardar o aval do Tribunal de Contas (e que veio em Março!) e a obra claro que avançou, mas a oposição decidiu fazer campanha a chamar a esta obra "desespero político do Presidente". Enfim... Depois viu-se.

    Posto isto: se um candidato me oferecesse uma máquina de café (pode ser a do Pingo Doce :D) e umas chouriças... Votava nele :D

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  • Peste_Negra wrote:

    Houve, mesmo assim, muitos "conhecidos" da população a serem derrotados pela (má) conduta do seu partido. Mudanças de cabeças de lista ou recusa em fazer essas mesmas mudanças. E isso também conta.

    Sim, mas isso acontece a quem está por fora do que se passa na sua freguesia, e grande parte da população que "usa" a freguesia como dormitório, não conhece a vizinhança, muito menos vai à missa, quanto mais os candidatos a presidente de junta, neste caso admito que vão apenas votar na cor politica.

    Acho que também não se deve isolar os problemas das regiões à culpa dos políticos, a maior parte das pessoas não intervém de qualquer forma na sociedade onde estão inseridas quanto mais na politica da mesma.
    (ツ)_/


    MUUU TA TI TA PA TA TI
  • Acho que não me percebeste. Falo de casos em que o presidente é conhecido e bem visto na freguesia. O presidente em questão conhece praticamente TODOS os habitantes e as necessidades.
    Mas devido à má campanha do partido e à politização de alguns tema, perdeu. Apesar de talvez ser das melhores pessoas para o cargo.

    CdS: More than a place, a way of life!
    Dupla personalidade do Homem do Talho
    Máfia - Os Chouriços
  • A mim espantou-me a derrota do Valentim Loureiro aqui ao lado, em Gondomar. Estava tido como favorito em tudo que era sondagens e de nada lhe valeu. Derrota daquelas sem contestação, nem cheirou.

    Votei para apenas 2 órgãos, votei em branco para a Assembléia Municipal. Não conhecia ninguém (convenhamos que é um órgão para o qual praticamente nem fazem campanha) e senti que qualquer que fosse o candidato em que eu votasse, iria estar a votar apenas pelo partido. E isso apenas faço nas Legislativas. O candidato no qual votei para a CMP foi quem ganhou, mas o candidato que votei para a Assembleia de Junta de Freguesia nem o mandato conseguiu. Quando não há máquina política por trás é o que dá... ele tinha uma campanha muito boa, mas não se fez divulgar praticamente. Contrariamente aos 2 "grandes" que se fartaram de distribuir panfletos, de aparecer em todo o lado, etc.

    Quanto ao que aconteceu em Espanha... lamentável. A Catalunha será independente e não será a única província. Espanha irá ser reduzida a "Leão e Castela" e o resto à volta serão países autónomos. Um pouco como aconteceu a Jugoslávia. Andaluzia, País Basco, Galiza... aquilo vai se desmontar tudo. Se será bom ou mau ou que ramificações e implicações terá? Não sei. Mas não estou muito otimista.